book_hon_no_mushi_man
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
「人が置かれた状況や環境が変わっても性格はほぼ変わらない」(通状況的一貫性)
「時間がたっても人の性格はほぼ一貫してる」(経時的安定性)
という常識をミッシェルという心理学者が否定して、「状況によって人の性格は変わる」と主張、論争が起こったんだとさ(一貫性論争)
ミッシェルをやっつけようと世界中で実験が行われたが、ミッシェルの説を否定できるデータはほぼ出なくて、
状況によって人の性格は変わるというデータがどんどん出て心理学の常識がくつがえったんだとさ

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
人は変われないという思い込みのために人は変われない
哀れ

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>2
それも最初のほうに書いてあった

4: 晃 ◆HOKKEvxAGE
へぇ

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
でもそれ状況で変わる時の性格が要素として元々入ってるんじゃないの？

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
性格を演じて自分に刷り込むんだよ
それが一般的に社会人と言われる人々が初めて行う自己啓発だ

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
癖と慣れがあるだけよ
あとペルソナもある

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
根本的なとこで性格は変わらないと思う

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>12
それも書いてあった
根本から性格を変えるというより環境を変えてダメな性格をカバーする
性格にする感じ

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
アドラーの嫌われる勇気を呼んだ俺にタイムリーなスレ

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>14
悪書だぞそれ
メンタリストも信用しないほうがいい
ちゃんと心理学の教科書か心理学者の本を読んだほうがいい

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>26
やっぱり人が不機嫌になることをその人の課題って割り切るのはよくないの？

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>29
それは知らない

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
それは前頭葉が縮んでるんだよ

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
名前を変えれば性格はある程度変わるが
それがすべてじゃないぞ

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
普通にヤバすぎだわそれ
さっさと離れろ

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
たぶんこの説を踏まえて環境を変えることで性格を変える方法の話になる
それがモード性格論だと思うがまだ最後まで読んでないから間違ってるかも

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
性格なんて、変わらないよね……。
っていう層をそのまま大人しくさせておくには
変わらない説を定期的に流布するのが良い

23: 晃 ◆HOKKEvxAGE
環境がその人の性格を作るのか
その人の性格に呼び寄せられて環境ができるのか…
仏教だと依正不二とかいうけども

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
俺も嫌われる勇気はだいぶ読んだなあ
結論は何読んでも人によるとしか…
これ読んだから絶対大丈夫なんてないしな

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
アドラー自体は世界的に評価されてるけど
嫌われる勇気は心理学者の間で評判悪いよ

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>31
え、なんで？

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>31
嫌われる勇気は自己啓発本だからな
心理学ではない

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>34
あぁー
なんか後書きでソクラテスの対話篇とか言う哲学書の形式を参考にしたって見たわ

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
性格というか習慣や思考を変える事はできる

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
嫌われる勇気は書店でパラパラ読んだだけだが
どういう内容だっけ

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>35
哲学者と悩める若者が話すお話
若者がコンプレックスまみれで、その原因が最終的に人に気に入られたいと思って行動してるからなんじゃないかって結論に至る
まあ割とおもろいよ

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>38
「いじめをうけたから、部屋に引きこもる」というのが原因論で
「誰かに心配してほしいから、引きこもる」というのが目的論で
嫌われる勇気の著者は後者の立場だっけ

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
トラウマの否定や甘えるなの精神

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
コンビニとかに置いてる大衆向けの集金本って感じ　＞嫌われる勇気

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
俺の場合はメンタリストも信用してない
あいつは心理学の専門家じゃないし
アカデミックに認められてないから既存の肩書きはもらえなくて
メンタリストとか新たな肩書きでっち上げただろ
あれは読書が嫌いな大衆向けに代わりにメンタリストが論文を読んで内容を紹介する娯楽みたいなもん

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
心理学・入門も心理学者が書いたし
今読んでる本も性格が専門の心理学者が書いた

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>45
心理学面白いよね。
心理学って言っても発達障害の事扱う分野や子供教育、集団心理学みたいな経済に応用できるようなものまで色々あってめっちょ面白い

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>52
面白いけどインチキ本が多くて困る
コンビニに置いてある「相手を操る」とか「心を読む」とかも
俺は信頼してなくてちゃんとしたアカデミックな本を読む

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
異なる自我や性格を用意しているヒトは多いだろ

お酒を飲んでから出すヒト
車に乗ってから出すヒト
消費者になってから出すヒト
社内の位置関係をつくってから出すヒト
本名も素顔も変えてから出すヒト

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
目的論は間違ってると思う
他人の動きに反応するのはトラウマからじゃないとおかしい

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>60
心の中の原因を突き止めて病気を改善する精神分析を否定してる説だな
でもアドラーはフロイト、ユング並んで三大心理学者として評価されてるし
どうなんだろう

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>62
たしかに昔のことについて思い悩むのを今やることがないから感傷に浸ってるって結びつけることはできるけど他人を怖がるのはトラウマからでしかない

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
あと物語元型にも興味がある
ユングが世界中の神話や夢に共通点が多いことを発見、
人類すべてに共通する記憶、集合的無意識の存在を指摘
それをもとにルーカスがスターウォーズを作ったり
物語に応用されてる

78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
心理学というよりは物語作りの本だが
千の顔をもつ英雄って本も面白かった

79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>78
へええ、どんな本？

80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>79
世界中の英雄神話があまりに似通ってるのでそのパターンを分析したり
そういう本

81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>80
なるほどね。面白そうだわ。
神話とかも結構好きなんだよな。なんていうか、ロマンあるわ。

82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
⎛´･ω･`⎞今までの自分を捨てるってのができればまぁまぁ変わる
多くの人はそれができないから変われない

84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
目的論と原因論は適宜じゃね

85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>84
これだけ聞くと現実には両方あるようにも見えるよな
いじめが直接の原因で引きこもったが、ゲームを思う存分やりたいという目的もあるとか
アドラーの本読んでないからなんとも言えないが

90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>84
どっちが百％正しいって事はないだろうし場合によって分けるべきだと思うよ
でも俺には目的論役立ったわ
関係ない過去の理由探しに躍起になってた事に気付けたし

87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
お前の怠惰で傲慢な性格もミントで変えられたらいいのに

引用元: ・性格を変える方法の本を読んでるんだが